- 2009-03-11
- Internet
- Hatena Bookmark
移転しました。新URLは
http://newsteam.livedoor.biz/
となります。リンク、ブックマーク等の変更をよろしくお願いします。
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:28:42.10 ID:LVHnw/SF0
サイトとか教えろよ
本買って自分の好きなサイトのソースを読みましょう
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:30:26.47 ID:2El+66QZ0
swfも勉強しましょう
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:31:23.13 ID:ZlHiV4SN0
http://az-store.nrym.org/archive/mynotes/lecture/
ここで勉強汁
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:34:04.42 ID:LVHnw/SF0
>>5
サンクス
本買ってまで勉強したくない
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:44:42.55 ID:ZlHiV4SN0
>>5を順番に読み進めていったら何とかなるはずだ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:31:41.19 ID:2QEcNtxKO
ttp://www.google.co.jp/
ここおすすめ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:32:47.25 ID:drpGnKj70
本買うよりグーグルの方が身についた
ソースは俺
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:33:09.74 ID:jiDPxu6e0
ビルダーでいいじゃん
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:36:49.29 ID:cszF7j8v0
Another HTML-lint gateway
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html
死ぬまでに見ておくべきCSSデザインサイト集まとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070425_bestcss/
CSS Zen Garden
http://www.csszengarden.com/
これ参考にするといいよ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:38:56.21 ID:LVHnw/SF0
>>10
ソースの質とかまだよくわからん
>>11
�鏑�
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:39:18.16 ID:UKquWPjt0
簡単だから勉強せんでも出来る
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:40:42.61 ID:WzArHRkl0
色んなサンプル拾ってきたりして自分であれこれやればいいんじゃね
知らんけど
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:42:27.21 ID:48yUJsi30
まずは一つ作り上げてみろ
話はそれからだ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:44:02.33 ID:LVHnw/SF0
まだまったく知識ないから１つ作るのが何日先かわからね
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:46:58.64 ID:E5+rprOkO
基本覚えて応用で色々
これでぉk
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:57:13.32 ID:dwXKi/MQ0
仕様書とtagindexでおｋ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:46:51.58 ID:I/g+5WYU0
俺は専門学校で勉強してるけど学費が馬鹿にならん
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 19:35:22.86 ID:ZlHiV4SN0
はっきり言ってHTMLやCSSに関してはネット上のリソースの方が質は高い
プログラミング言語の場合逆に本の方が質は高い
関連記事
HTML/CSS
便利
ポイント
素材
軽くまとめた。
- 2009-03-11
- Internet
- Hatena Bookmark
- Newer: イタリア行ってきたけどなんか質問ある？
- Older: 給付金集めてなんかしようぜｗｗｗｗｗｗ
Comments:76
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 13:07 これは使える
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 13:16 再確認に良い感じだ
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 13:32 とほほはないんだ。
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 13:35 とほほ一択だろｊｋ
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 13:49 ただひたすらトライアンドエラーをくりかえさないと
IEのバグを理解することはできない蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 13:49 いやいやいやいや、とほほはダメだ。
※2827 ｶﾞﾊﾞﾝﾚ（∵） 2009-03-11 (水) 13:51 とほほ？とほほなんて駄目だ！
そこはとほほにしとけねこ高橋名人 2009-03-11 (水) 14:34 ためになる。
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 14:34 とほほはダメ。
とほほで勉強すると10年前のHTMLソースができあがる。
今の主流はXHTML+CSS。
余計なHTMLの装飾タグは勉強する必要はない。
テキスト装飾はCSSで全て出来るし、CSSの方が細かい設定が出来る。
実際の際とソースよりはある程度組みあがったテンプレート見た方が参考になる。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071218_easily_create_css_layouts/蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 14:44 ここまで</body>
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 14:47 スチームやるじゃん
ｔｈｘ蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 14:53 はてなブックマーク愛用してそうなラインナップだな
2009-03-11 (水) 15:10 自分で作れば自然に身に付くけどな
名無しさん 2009-03-11 (水) 15:16 このコメント欄はFirefoxの場合、番号と名前がずれて見える
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 15:21 自分のサイト作るだけなら本一冊で十分
本格的にやるなら知らん蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 15:45 サイトとかではじめから知識をつけようとするより
作りながらググって修正を繰り返すのが一番早いな蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 16:36 サイトの上で右クリ「ソースの表示」からいじっていけよ
名無し隊員さん 2009-03-11 (水) 16:39 まず基本となる本を一冊手に入れて
ネットで情報を補強しつつ数年……
段々ブラウザごとの違いとか、ユーザビリティに苛苛しだして
結局ものすごくシンプルなサイトに落ち着く
仕事じゃなくて、個人の趣味サイトだとこんなもん＼(^o^)／蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 16:41 どのレベルの知識が必要かによる
業務レベルで使うなら本買ったほうがいいだろうよ蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 16:43 HTMLなんて1週間でウェブに使うタグの95％はマスターできる
逆にいえばHTML程度で諦めるならもう簡単な言語は無いよｗ
JavaScrpitとかCSSが関わるとややこしくなるけどね
HTMLすら出来ない奴がCSSなんて絶対に無理だから
後はWEBデザインのセンスだな
テーブルの配置場所とか色遣いとかフォント形式とか
壁紙作ったりフラッシュ置いたり描いた花とかの絵を貼ったり
これはWEBクリエイターという職業があるくらい大変
逆にいえばこれが出来れば食っていける
無理なら素直にフリー素材使っとけ蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 16:45 HTMLで躓くならCSSも無理だろ・・・ｊｋ
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 16:49 スレより管理人のまとめが良いですなｗ
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 16:49 オールgoogleURLの流れを期待した俺が馬鹿だった
VIPPERな名無しさん 2009-03-11 (水) 17:17 大学でHTMLとCSSの講義あったから
それ受講して習った。
本とか見てもよくわからんかったから助かったよ。
やっぱ人に教えてもらったほうが初心者はいい。
ある程度知識付いたら独学で応用に手を出してみるのがいいと思う蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 17:29 htmlはわかるけどcssは未だに１から作れない
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 17:56 最低でもTransitionalとStrictは使い分けができるようになるべき
必要に応じてSEOが出来ればなお良
そうしてPerlやPHPにズブズブと嵌っていけ蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 18:05 おおーこれはありがたい
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 18:19 プログラミングはなんか学ぶ文法に順序があって、
それに従って順々に勉強していけば良いけど、
HTMLやCSSは文法は最低限の文法のあとは
ひたすら知識の詰め込みになるから覚えづらい。蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 19:10 HTMLとか本屋で基本タグを暗記して後は只管実践あるのみだった。
ネットにいくらでも参考資料があるし。
簡単なXHTML+CSSならとにかく作ってみることだな。
まぁ一番の問題はコンテンツだということにすぐ気づくわwwwVIPPERな名無しさん 2009-03-11 (水) 19:17 ギルマスになったからギルドサイト作ってたら身に付いた
正直、最初は「メモ帳に書いて、.htmlで保存ってわけわからん」って思ったわ2009-03-11 (水) 19:21 とほほお世話になったなあ…
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 19:24 わからないなりにも、一度つくりはじめるとかなりハマル！！
構成やら色づかいやら。蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 19:28 XMLならまだしもHTMLとCSSは本不要
この方面は細かいノウハウの積み重ねしかないから
プロほどネットに頼ってると思う2009-03-11 (水) 19:28 XHTMLは覚える必要ないよね。
CSSも継承とか覚えなくてもいいし、作るだけならすぐできる。
結局はセンスですよ。暇人さん 2009-03-11 (水) 19:34 Webデザイナだけど、目標があると覚えやすいね。
ソースはごろごろしてるんだから、それをパクって
自分でアレンジしつつやれば簡単だ。VIPPERな名無しさん 2009-03-11 (水) 20:16 htmlぐらいなら俺でもできるぞ
CSSはよう分からんな蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 20:19 １年ごとに常識が変わる世界だからな
本情報だと古い場合が多い蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 20:26 >>36
俺でも分かったぞ。
ようするに「AをBにする」っていう決まりだろ。名無しさん 2009-03-11 (水) 20:34 htmlの基本は高校の情報で習ったな
10年くらい前のしょぼいホームページなら作れるくらいの技術は得られた蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 21:10 プログラムは外国サイトがデフォだろ
日本じゃ情報少なすぐる蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 21:20 スレ短い思ったら色々役立つサイト載せてくれてたのか
VIPPERな名無しさん 2009-03-11 (水) 21:20 やっぱり最初はネット上のリファレンス見ながらメモ帳で手打ちだね。別にwebサイトじゃなくてもwordで作るような文章をHTML+CSSで再現してみてもいいと思うし。
人並みの頭があればHTMLは１日、CSSは２日あれば出来るはず。VIPPERな名無しさん 2009-03-11 (水) 22:11 自称天才君が集まってて気持ち悪いな
米42とか特に蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 22:25 HTMLは難しくない。文書構造と良く使うコードを押さえればいい。CSSはブラウザ崩れを全て回避するなどテクニックが必要。ただ付くならブログの方が綺麗に出来ると思うよ。
蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 22:33 今回の記事ありがてぇ
意外に作り方習い方まとめてるサイトってないんだよな
どこも分かってる人むけっていうかマキバオーｓｓ 2009-03-11 (水) 23:26 で、テーブルでイラつくと・・・
俺ですｗ蒸発した名無し 2009-03-11 (水) 23:51 FireFoxにFireBug入れて適当なサイトからぱくりたいところだけ参照する
蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 00:02 基本構造つかむためになんでもいいからとりあえず一冊買っとけ。あとはネットでソース拾ってけ。
蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 00:40 htmlは結構いけるかな。
cssは...一応出来るって程度。コピって使いまわしてるwww蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 01:08 とりあえずtable関係さえ覚えられれば基本的なデザインは簡単に作れる
もちろんセンスが重要だけど蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 01:19 CSSは組むしかないと思う…
ブラウザによる違いに苦しまないと覚えないよ。。。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 02:09 専門学校行けばいいと思うよ
蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 02:16 皆凄いんだな…自分はＣＳＳとか全部コピペだ…
蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 02:40 簡単に言えば人形を組み立てるのと同じ。
HTMLという人形があってそこから体を徐々に組み立てる。
そしてＣＳＳという洋服を着させてあげるみたいな感じですかね。
ある程度ＨＴＭＬを覚えてサイトの雰囲気がいやだったらＣＳＳを学んだほうが良い。
JavaScriptは人形に着させるアクセサリー見たいな装飾品です。
XHTMLは流石に初心者では難しいのでは？
しかも未だにＨＴＭＬ人口は多いわけですし...蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 04:39 簡単に言えば人形を組み立てるのと同じ。
Javaという人形があってそこから体を徐々に組み立てる。
そしてGUIという洋服を着させてあげるみたいな感じですかね。
ある程度Javaを覚えてサイトの雰囲気がいやだったらGUIを学んだほうが良い。
JavaAppletは人形に着させるアクセサリー見たいな装飾品です。
C++ + DirectXは流石に初心者では難しいのでは？
しかも未だにJava人口は多いわけですし...蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 04:41 つめが甘かったなぁ。ミス
サイト→ソフトということで蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 04:45 ソースの可読性とかブラウザの互換性考えなければ楽…なのかな
見た目は米14にあるようにブラウザでlistのマーカー部分の違いがでたりするし
IEなんてバージョンで結構違うし
でもいろんな環境で見てる人、目が悪くテキストリーダーで聞いている人がいるとかまで考えると簡単とは言えないな
時間との兼ね合いもあるしねpop 2009-03-12 (木) 05:24 そんなのググれば腐るほど出てくるｗ
その前に分からん事はまずググれ（ヤフでもいい）、調べるっていうことを身につけないと、どんなものも習得できんし使い者にはならんよ。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 06:26 ま、どーでもいいものは誰でも書けるけどね。
W3C勧告準拠したもの書ける人ってほんの一握りだよね。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 07:02 おまえら米欄で少しでもいいから参考になる話してくれ
このページブックマークして暇な時に勉強するから蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 07:25 他人に毎回レギュチェックしてもらう。
それだけで伸びると思う。
自己完結してたら駄目。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 08:20 厨房の時にイラストサイト作りたいと思って、ビルダーと本買った
ビルダーは最近のは分からんがタグ打ちも出来るから、本見ながら色々やった。気になった事はすぐググった
3年くらいしたらhtmlとcssだけじゃなくて、CGIやブログ構築も出来るようになるはず蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 08:44 自分は全部独学
小学生の時に興味本位で親父の本を貸してもらって、あとはひたすら自分でHP運営していったら自然とhtmlやらcssの知識は身についたよ
やっぱり習うより慣れろってことだと思う
勉強したいなら本買うか、あとはテンプレ配布してるサイトのソースを改造したりして身につけるのが一番かも蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 10:44 W3C勧告準拠の方が余程楽だが…
適当に自己流でやるより余程早く覚えれる。
htmlにしろxhtmlにしろ、どちらもシンプルなもん
リント参考にして弄りたおせば２・３ヶ月もあれば通り一遍の事くらいは身につく。
通り一遍の事を覚えたらそれから後はセンスの問題だな。
で、誰かが云ってるけど…
本当に良いコンテンツなら「ただのテキスト」を置いているだけでも充分なんだがね。通りすがり 2009-03-12 (木) 11:40 CSSは本読んでてもIEと狐の解釈の違いは理解できないからな。
IEのバグがサイトマスターの最初の壁だ。
問題があったら、まずborderつけて洗い出す。これが基本。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 19:51 俺も独学で覚えた。
web雑誌とかで評価の高いサイトのソースをフリーのテキストエディタにコピペして（練習用に借りるだけで公開はNG）とほほでリファレンスを見ながらタグを組み替えたり、CSSプロパティ変更してみたりしながら違うレイアウトに改造したりして構造を分析。
後は自分でゼロから作って、たくさん数をこなすだけ。
CSSバグに出会ったらネットで解決策を探してとかしてるうちにマスターするよ。ななしカナ？ 2009-03-12 (木) 23:34 米54
XHTMLの方が簡単。
まず覚えるタグの数が圧倒的に少ない。
a,p,div,img,span,br,hを覚えれば、あとはCSS任せ。
XHTMLって半分以上HTMLと同じだし、せいぜい終了タグの場所を覚えるくらいだよ。
たとえば<br>は<br />と書く、<img href="">は<img href="" />と書く違いくらい。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 23:44 XHTMLとCSS一緒に勉強したら楽だよなあ。
1〜2冊本買って基本と応用技をちょっと覚えて、
あとは適当にソースいじってみたり、
そして何より自分で一から作ってみることだな。
分からないところは調べながらやっていく。
そうしていれば自然に力がついてくる。蒸発した名無し 2009-03-12 (木) 23:54 CSSについて
* {background-color: #fff;}
#style1 {background-color: #f00;}
.style2 {background-color: #00f;}
*はすべてのタグに適応される（<html>や<body>にも適応される）
#は<p id="style1">のようにidがついたタグに適応され、１ページにつき１回しか書いてはいけない。
.は<p class="style2">のようにclassがついたタグに適応され、何回でも書いてよい。
このルールを覚えておけば、CSSも大体使えるようになる。
あとはトライアンドエラー。蒸発した名無し 2009-03-13 (金) 00:09 ＊50
テーブルレイアウトはマジ泣いた。
</td></tr></table></td></tr></table></td></tr></table>
で、真ん中のtable終了タグの開始タグはどこだっけ？とかしょっちゅう。2009-03-13 (金) 00:58 久々にロリ期待してスチーム来たらなんだこのお役立ちはミストｇｊ
いや、まぁこんぴゅーたなんてさっぱりな旧人類ですがね蒸発した名無し 2009-03-13 (金) 16:28 正しい知識を得たい人の爲のCSS2リファレンス
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/css/
なんでここが出てないんだよ蒸発した名無し 2009-03-13 (金) 23:54 所詮スクリプトだから簡単だがめんどい。
仕事で作ったことがあるが、まずはチェッカーをプログラムで作ることから始めた。
チェッカーができれば自然にルールは全部覚えてるからな。VIPPERな名無しさん 2009-03-14 (土) 01:10 今だに「センス」とか言ってるヤツがいるのには驚くわ。
デザインも含めてウェブサイト作るのに必要なのは
・正しい知識を吸収し、常にアップデートし続ける
・得た知識を実践し、経験を積む
この二つだけ。
大体において、ネット上の情報で独学すると99％の人間が
「見えればよくね？」「これで十分じゃね？」ってな具合に
楽なやり方に流れていい加減なもの作りに終始する。
そして安直な「オレ流ウェブサイト構築論」を振りかざし、
「オレも経験あんだけどさ…」ってな具合に、
その道でメシ食ってるプロと同レベルで話そうとする。
あーウザイウザイ。蒸発した名無し 2009-03-14 (土) 05:44 ところでhtmlとかCSSって何？
ググってみても訳の分からん専門用語の羅列何だが・・・蒸発した名無し 2009-03-20 (金) 02:57 なんでこんな屑の>>1にかまってるんだか・・・
※75
ggrks